△議案第38号貝塚市都市公園条例の一部を改正する条例制定の件
(貝塚市民の森・シェルシアターを指定管理するよう条例を改正する件です)

◆南野敬介委員 

この条例改正で、指定管理を行うということで、具体的にどことどことどこの公園をやるというイメージがあるのかイメージがあるなら、教えてください。

◎公園緑地課長 

今、この条例改正におきましては、貝塚市内の都市公園全体を考えております。

◆南野敬介委員 

それでは都市公園何箇所あるかも場所等も含めて教えてください。

◎公園緑地課長 

現在33箇所となっております。

◆南野敬介委員 

ということは、小さい公園から水間公園とか市民の森とか全部含めて、指定管理でされるということで理解してよろしいですか。

◎都市整備部長

とりあえず、今現時点では市民の森について、指定管理制度を導入したいということでございまして、先ほど福野課長が言いました残りの公園につきましては、これからいろいろ今年、緑の基本計画の策定もいたしますし、いろいろそこでいろんな方の意見も聞きながらですね、どこの公園で指定管理者制度を導入するのがふさわしいかっていうのはこれから検討していくという段階でございます。全ての公園で今、指定管理者を導入するというそういう予定はございません。

◆南野敬介委員 

その判断を誰がして、どれだけの期間っていうか、公の何というか、制度に則ってそれを決めるとか、そんなのはあるのですか。

◎都市整備部長

期間とか場所につきましては、決めるというのは市の方でいろんな方の意見、聞きながらここの公園が指定管理者制度がふさわしいのではないかという、そういうことを市の方でご提案させていただいて、それを議会の皆さんへ、指定管理者の導入にあたって議会の議決も必要でございますので、そこでご提案させていただくということになる。

◆南野敬介委員 

今のところ、この間、予算特別委員会とかでいろいろ指摘もさせてもらったところの市民の森を指定管理でやるというための準備だと理解したらいいんでしょうかね。

◎都市整備部長

市の方でも、今まで公園について指定管理者制度の導入はしてませんで、今回初めてのことでございますので、今回、指定管理制度導入して、先ほども言いましたけど、いろんなチェックなりして、改善点とか、そういうのをいろいろ見出しながら、今後の公園の管理運営のあり方について、いろいろ検討していきたいと考えています。

◆南野敬介委員 

非常に難しい判断っていいますか、その指定管理者制度にするしないも含めて、非常に難しい判断になるんだろうなと思います。そのときの状況・社会情勢とかも含めて、決定していくのかなというふうに思うんですけども、貝塚市内で33箇所の都市公園があって、また大きい公園で言ったら二色の浜と市民の森だけじゃなしに、水間公園とかもあって、何か、その計画性がなくて、計画性が何かこう感じられないんですよね。二色の浜が大阪府の全体の指定管理下になったから、そのついでにっていう発想なのかもわからないですけども、僕はそれはあんまり一概に、そういうふうに安直に考えるべきではないんだろうなと思うわけです。これまで貝塚市が市民の森、シェルシアターメインでいろいろと管理もしてきたし、利用者にもやってきた。今まで通りでなぜだめなのかな素直に思う。市民の森とシェルシアターあの部分だけですからね。なぜだめかなって思うので、その辺の考えはどうなんですかね。

◎都市整備部長

市民の森に関しましては、市の方で維持管理、草刈りとか、そういう清掃とかについて、今まで管理を行ってきたわけですが、課題として認識してますのは、そういう形で維持管理費にお金を使っている中で、イベントは確かに定期的にされてることもありましたけど、やはり普段の公園の使い方を見てましたら、どうしても公園利用者が少ないという課題がございました。そこは民間事業者のノウハウも活用して、平時もにぎわいを創出できるような形でしていくべきだろうという考えで指定管理者制度の導入になりました。

◆南野敬介委員 

芝生でどれだけ人に寄ってもらうかというのはそれはもうね、感覚は、そこに人がいっぱい居たら芝生は傷んでメンテナンスがかかるなど当たり前のことであって。芝生だから、ごろごろしたり、子供が走り回ったり、それであの二色周辺の皆さん中心に、また自然遊学館の利用者の皆さん中心にやってもらうのが僕は筋だというふうに思うのです。そこにあえて大多数の人、多くの人に集まってもらうようにする必要性は僕自身は感じないけど、その辺やはりあそこに人いっぱい来てほしいんですか。市としては。

◎都市整備部長

市民の森のあの場所につきましては、夕日がきれいとか、いろいろインスタ映えとかいうそういう景観に優れている面もありますので、あそこで公園利用者の方がゆっくり滞在して欲しいというか、そういうところは目指したいと、そのように考えています。

◆南野敬介委員 

100歩譲って、指定管理者制度にするということで、管理とかしてもらうことも含めてその場所でするということなんですけども、指定管理業者をそこの場所を選ぶということになったときに以前、予算特別委員会でも意見を委員会として出させてもらいましたけども、随意契約ではなく、やはり入札すべきだということで意見を出させてもらった経過もあります。例えば、指定管理者制度を出す条件というのは今の段階で、こんな条件であんな条件でやりますというのは決まってるんですかね。

◎公園緑地課長

募集要項自体に、こういうことをしていただきたいというような内容を盛り込むよう、今準備をやっておるところです。

◆南野敬介委員 

それが今もう固まってるのかという質問なんですけども。

◎公園緑地課長

現在、まだ調整中です。

◆南野敬介委員 

そうなると、これは初めてのことですし、何らかの形でこういうふうに考えているという情報は我々に知らせてほしいなとは思うのですが。これが議案になるのか、議員総会になるのかちょっとその辺はもう判断おまかせしますけども、ある意味初めてやることですし新たにそういった募集要項を決める段階では我々に対して、何らかの形で説明をいただきたいんですが、それは可能でしょうか。

◎都市整備部長

一応、指定管理者制度導入に当たりましては、何をやってもらうかというのは、当然募集要項で示してますので、その内容についてはご説明を事前にできると思います。

◆南野敬介委員 

そうしたらそれをよろしくお願いしたいんです。それと、あと今後の、まだその要綱等も固まってないという段階で、今後どのようなスケジュール感、何月ぐらいにはもう要綱を固めます。何月ぐらいには募集しますっていうのをイメージとして持っているのかどうか、その辺をお聞かせください。

◎公園緑地課長

7月中には募集要項を作成して、募集する予定でおります。